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对与错是相对的?是没有原则还是在推卸责任!

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发表于 2012-7-16 12:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 圆月超人 于 2012-7-16 12:41 PM 编辑

这两天论坛里吵闹声不断,很多人纷纷起来发表观点,于是各种各样的声音风起云涌。先说说湘西的故事,一个车牌号伤害了大家的感情,于是很多麦友口诛笔伐,声讨总社的种种不足。
在说说上海志愿者的不平,因为有四个志愿者的志愿者统计时间没有写上,秋月在群邮件里发了几次讨债通知,因为沟通渠道的不顺畅,最后使这些志愿者的认证搁浅。

有人说要宽容,有人说要包容,有人说我们都是志愿者,有人说对与错是相对的。
没错,做志愿者要宽容包容,对与错在某些时候的确是相对而人的立场来看的,尤其是那些原则混淆的立场,但是,对和错真的是说不清楚的么?那在湘西和上海的事件上,我们来看看对错在什么情况下不是相对的。
可能要说点的罪人的话,提前跟大家说一下,希望谅解。

湘西的车牌事情,很简单,因为全国的车牌号码很多,为了方便,最好的办法是在百度上找一个车牌号码的单子,需要登记的时候,直接用就是了。可是千想万想没想到的是,湘西的车牌因为曾经涉及到一个在当地侮辱人的话,因此改了号码,但是在百度上好多网站都没有改。于是当志愿者认证信息一经发布,很多人就说自己被伤害了。【http://bbs2.mowo.cn/thread-89323-1-1.html
http://bbs2.mowo.cn/thread-89368-1-1.html
http://bbs2.mowo.cn/thread-89371-1-1.html
我站在一个第三者的角度来说说这里有什么对何错:
1、在百度上查了一下,百度第一条的湘西车牌就是旧的,这证明很多信息还没有更新,作为一个十堰的志愿者,秋月是不可能了解湘西的情况的,因此写错了车牌,是很正常的。有人说湘西的车牌号当时引起了很大的反响,为啥交通部门都改了你却不知道,我觉得这种说法有点过分。因为很多志愿者毕竟不是本地人,他们甚至都没有意识到这个车牌里面的字母是侮辱人的词汇,他们又怎么会去查呢?一个大多数人避免不了的错误,我们不能说是当事人的责任,因此秋月在这件事情上没有错,浅白也没有错
2、湘西志愿者的帖子,强烈要求发帖道歉,其中有句话“就算车牌我们湘西早就修改了,总部都不知道,我真的气愤”这样的指责是不对的,原因我说了,一个大多数人都会犯的错误,不能说是他的责任,因为他没有能力避免。因此,湘西有些志愿者反应有些过激,比如说某些人无知,说某些人不负责,这是不符合事实的,也的确委屈了秋月和浅白。
3、秋月在解释的过程中,说明了车牌号码写错的原因,这本身无可厚非,但是她说虎子应该去法院告网站,这是一个气话,带有嘲讽和不尊重的意味,属于对人不对事的表达方式,因此秋月不够理智,是在态度上有问题

那上海的事情呢?作为旁观者,当事人都没有把事实的前因后果说出来,我们可能做不出公正的评判,但是我还是希望基于现在已经了解到的事实尝试分析一下。
1、上海志愿者上交的表格有问题,没有按照要求填写;
2、麦客中心的负责人在群里和QQ上进行了主动的询问;
3、上海分社的负责人没有及时进行回应;
4、麦客中心的负责人没有进行跟进;
5、在认证结果出现之前,上海分社和麦客中心都没有人对于这个问题进行跟进,导致4个上海志愿者没有认证上;
6、没有采取进一步的补救措施。
http://bbs2.mowo.cn/thread-89323-1-1.html
因此,这个事情双方都有责任,如果上述事实属实,那烟火花指责秋月没有促成有效沟通是不恰当的,因为率先没有沟通的并不是秋月,而是小玻璃,小玻璃应该承担主要责任。麦客中心和上海分社没能将本有资格的这四个志愿者认证成功,是双方工作的失职,但这个主要的责任应该在上海分社。在这个工作过程中,麦客中心和分社的分工职责应该是这样的——分社负责尽可能的将符合要求的麦友上报给总社,而总社应履行的职责是审核分社上报名单是否属实,让有资格的人获得认证,没有资格的人不获得认证。
而上海分社递交的表格不合格,总社进行了多次告知,那上海分社没有证明这些麦友的申请条件是符合的,因此也就不能指责麦客中心把这些人拿掉
最后我们说说补救,现在我们知道事实了,这四个志愿者很是有资格的,但是因为分社和麦客中心的工作疏忽下遗漏了,上海分社提出了质疑,那麦客中心是不是应该进行补救呢?如果没有,那第一方面是麦客中心缺乏服务意识,没有意识到自己是在进行服务;第二方面是麦客中心不作为,因为这一批次的名单已经提交,而我们已经知道虽然表格不合格,但是事实上这些志愿者是符合要求的,他们凭什么为麦客中心和分社的失职再等待一年呢?



诸多争论很多很多,有人说,各打50大板,但从来不说因为双方犯了什么错误需要打50大板;
有人说,对错是相对的,但从来不说自己是站在什么立场上,如何认识对错的;
有人出来骂娘……这些行为有助于问题的解决么?
我们有多少次把愤怒、包容、理解当成了推卸责任和掩盖错误的借口,让事实不能浮出水面警醒大家,让错误继续留在原地,让我们停滞不前?
我们是不是还在一件事情的争吵中,扯上了另一件事情,让本来简单的问题变得不可解决?

我不想评判那篇用小学生作文和百度搜索堆砌出来讨论“对与错是相当对的”的文章,因为那只能代表百度的想法,不能代表任何人的观点。
但是对和错,在有原则的情况下是存在的,只有在没有原则、缺乏责任感、对他人不尊重的人那里才会成为“尚方宝剑”,用它斩杀一切揭示自己错误的理由,用它掩盖一切事实的真相
别再说什么“相对论”,说一句我错了真的那么难么?说出自己错在哪里真的那么丢脸么?
一次争吵,应该成为一次解决问题的契机,可惜,在今日麦田中,我们看到的是,在一片和稀泥的吵闹声中,机会消失不见,矛盾和分歧越来越大,无知带来的偏见越来越多。

这是我们想要的结果么?!!!



P.S.:
飞燕发了篇文章 ,希望大家宽容些,问题关起门解决,如果问题在私下已经解决了,还有必要放到论坛上来说么?问题是永远存在的,不是谁掩盖就能掩盖得了的,这正是论坛存在的意义,它造就了一个舆论环境,让普通的麦友都能参与进麦田事务的讨论,人人都可以了解我们工作最核心的内容,这不好么?
另外,说论坛是门面,这个是纯扯淡! 论坛是交流的平台,什么时候成了 CCAV了?麦客们的争论讨论,以及我们做的事情都是上得了台面的,不存在什么私下解决关起门的问题。让所有人看到问题所在,本身就是对参与麦田的麦客负责,对想加入麦田的人负责!
掩盖纷争,本身就是一种作秀,粉饰太平,人人高唱颂歌,这是大家想要看到的麦田么?
我们做麦田不是做给别人看的!我们遇到的问题是可以给他人摆出来作为借鉴的。
怎么一直都在说自己要做点实实在在事情的飞燕,也在这个问题上想要做起秀来了呢?

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发表于 2012-7-16 12:33 | 显示全部楼层
给超人鼓掌!
就是那句话,别跟我说应该,和我说道理!
总是拿那些高姿态、道歉息事宁人的想法来把每一次争论都糊弄过去,对麦田的长远发展是没有好处的
发表于 2012-7-16 12:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 琼丹 于 2012-7-16 12:37 PM 编辑

介个是沙发?
对事情的原委不清楚,不发表意见,但我支持超人的态度和主张。尤其我认同其中的一个理念:麦客中心不应该是权力机构,而应该有服务意识。
发表于 2012-7-16 12:39 | 显示全部楼层
互相理解与包容,希望大家都能能够大事化小小事化了
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:42 | 显示全部楼层
互相理解与包容,希望大家都能能够大事化小小事化了
IQ博士 发表于 2012-7-16 12:39 PM



   哼哼,说的就是你,大事怎么能化小呢?大事化小了,大事仍然存在,小事化了,小事也不会消失。大事小事都不能化,要提供解决方案解决滴!
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:43 | 显示全部楼层
介个是沙发?
对事情的原委不清楚,不发表意见,但我支持超人的态度和主张。尤其我认同其中的一个理念:麦 ...
琼丹 发表于 2012-7-16 12:35 PM



   已经提供了查询链接,上帖子里花点时间看看就可以知道事情原委了
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:46 | 显示全部楼层
给超人鼓掌!
就是那句话,别跟我说应该,和我说道理!
总是拿那些高姿态、道歉息事宁人的想法来把每一次 ...
北北 发表于 2012-7-16 12:33 PM



   求推广+拍砖
发表于 2012-7-16 12:47 | 显示全部楼层
湘西编号的事情,帖子出来之后,很多麦友就在群里扩散开了。当然,有想解决问题的,也有想看笑话的,更多的只是单纯的传播这样一件事情。
我也是在一个小范围的私人群里看到这样的链接,打开一看,觉着有点无趣,就没多想,也不想评论。
超人的这个帖子,我个人觉得很理性。我一直认为这个世界上,没有绝对的对错,只有合适与否。即使是违法犯罪,很多时候也只是不合适的场合做了不合适的事情,比如最近争议很大的“私刻公章医救妻子”事件,不多谈。
包容和有效沟通,是一个组织健康发展的关键。但是,湘西编号的事情,我们没有看到双方的包容,也没有看到双方的有效沟通。论坛也好,微博也好,都是隔空对话,并不能有效沟通。其实,一个电话,双方心平气和的说清原委,不就可以了么?
当然,在这样的事情中,我觉得湘西团队的召集人,以及麦客中心编号负责人,是有问题的。首先召集人有没有第一时间知道志愿者的怨气?那有没有了解怨气的缘由,并理性的与麦客中心沟通?而麦客中心的编号负责人,有没人在收到反馈后,也理性的思考,并向管理团队说明?召集人和麦客中心一个电话就能解决的事情,最后被动的导致双方团队的论坛交锋。
抛去包容不谈,麦田也应该多思考各方沟通流程。我们团队在成长,如果管理跟不上,争吵将不断!
发表于 2012-7-16 12:47 | 显示全部楼层
哼哼,说的就是你,大事怎么能化小呢?大事化小了,大事仍然存在,小事化了,小事也不会消失。大事 ...
圆月超人 发表于 2012-7-16 12:42 PM


噗哈哈……超人你太直接了
我赞同超人对待事情的态度
我们讲再多的大道理,也不如切实提出一条改进的措施来
总是和稀泥,说一些和和美美的话实则对组织建设无益
大家别对号入座啊,我说的是总社
发表于 2012-7-16 12:50 | 显示全部楼层
听说这边吵架了,来看看
发表于 2012-7-16 12:50 | 显示全部楼层
回复 9# 北北


    我再多说一句吧,对志愿者编号,从10年起开始弄这玩意,我就不止一次的建议不要归属地编号。编号是永久性的,应该考虑到人员流动等因素。
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:52 | 显示全部楼层
湘西编号的事情,帖子出来之后,很多麦友就在群里扩散开了。当然,有想解决问题的,也有想看笑话的,更多的 ...
沙漠的鱼 发表于 2012-7-16 12:47 PM



   没有绝对的对错是站在拥有相对的原则立场基础上的,但是与人交流的态度,事件本身的评判,都是有大家公认的原则,比如说礼貌、比如说职责来约束的。

一般什么时候我们会发现没有绝对的对错呢?
是在我们讨论原则的合理性的时候,
可是更多的人根本不知道自己在说啥,就一句没有绝对的对错,这是一种滥用。
发表于 2012-7-16 12:53 | 显示全部楼层
就我个人认为,其实这些都不是问题,重要的是我们只要不要忘了我们的宗旨。超人说这么多,有的人会认为很对,有的人会依然觉得不好,就像有位麦客在贴吧中发的用有关心理学的东西分析我们,我觉得很有道理。为了这个组织,我们需要的是付出。
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:53 | 显示全部楼层
听说这边吵架了,来看看
云川 发表于 2012-7-16 12:50 PM



   批判和稀泥的人
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:54 | 显示全部楼层
就我个人认为,其实这些都不是问题,重要的是我们只要不要忘了我们的宗旨。超人说这么多,有的人会认为很对 ...
人生何苦 发表于 2012-7-16 12:53 PM



   付出要有基础,先提出问题,才知道自己做什么。无谓的付出是在浪费资源,站在保护环境的角度上,是对地球的不负责任
发表于 2012-7-16 12:56 | 显示全部楼层
哎~无话可说,我已经在回帖中说了,我不是不赞同在论坛发帖,可是一篇申讨总社的贴,却在分社的版块斗大的置顶顶在那里,很好看吗?动用一个分社的力量来申讨一个志愿者也该支持吗?那么后面的分社有样学样以后的论坛会成什么样子,飞燕不敢想象
至于上海分社的事情,我问过秋月,她说就这个事情她连发了两次群邮,那如果每个分社都要一个个去催,那麦客中心还用干其他的事吗?或者你知道现在麦客中心有多少人在干这件事吗?负责人不在,大半的人在打酱油,秋月几乎一个人完成了这个事情,难道说还不够吗?
发表于 2012-7-16 12:57 | 显示全部楼层
回复 11# 沙漠的鱼

亲爱的,沟通是双方的事儿。
具体过程就不细说了,都有缺位的时候,沟通必然是不畅通的
我们第一时间到底有没有做沟通才是重要的

关于编码,在召集人群里进行了两轮讨论
确实这一种是赞成的人最多的
当然,要排除那些没发言的
在将近一个月时间里都没有发言
我觉得不能说是不知道吧
应该是默认为,没有意见

你觉得流动性高,也有人觉得有归属地能说明你从哪里进入麦田的呢

大家少数服从多数吧……
让所有人都满意的方案是不存在的
 楼主| 发表于 2012-7-16 12:58 | 显示全部楼层
哎~无话可说,我已经在回帖中说了,我不是不赞同在论坛发帖,可是一篇申讨总社的贴,却在分社的版块斗大的置 ...
飞燕 发表于 2012-7-16 12:56 PM



   那你们的问题在负责人不在,其他的人打酱油,不能因为你们内部管理有问题,就说秋月没犯错
发表于 2012-7-16 13:01 | 显示全部楼层
哎~无话可说,我已经在回帖中说了,我不是不赞同在论坛发帖,可是一篇申讨总社的贴,却在分社的版块斗大的置 ...
飞燕 发表于 2012-7-16 12:56 PM


责任年,不仅仅强调负责志愿者的责任,也应该强调我们每一个人的责任

做过麦田总社工作的人我想都会明白飞燕所说的情况

我们不怕认错,但是怕这种WG式的批判
 楼主| 发表于 2012-7-16 13:04 | 显示全部楼层
哎~无话可说,我已经在回帖中说了,我不是不赞同在论坛发帖,可是一篇申讨总社的贴,却在分社的版块斗大的置 ...
飞燕 发表于 2012-7-16 12:56 PM



   这不叫动用一个分社的力量,难道这是有组织的声讨么?明显是个人的行为,至于湘西为什么开贴子,那你要问发帖的人,你说这些话是希望作为个人不要说话么?你认为这种倡导是对的么?而置顶的问题你要搞清楚是谁置顶的,这从某种程度上说明,麦田允许这样的讨论。
第二,我这里已经说清楚秋月的问题了,她做什么不重要,因为该做的都做好了,但是我说的问题究竟是不是问题呢?
也许秋月本不该负责,但是麦客中心必须有人来负责,你不要拿内部问题来当借口,如果说秋月做这么多还不够的话,这说明其中另有问题,作为麦客中心不去解决跑到这里打什么嘴仗呢?
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